Ein Standpunkt von Uwe Froschauer.
Wenn Sie sich mit Geschichte beschäftigen würden, wüssten Sie und andere Kriegstreiber das. Ihre „Politik der Demonstration der Stärke“ ist aus meiner Sicht eine „Politik kleiner Lichter“!
Der Grünen-Politiker Anton Hofreiter rief Anfang Dezember 2023 – angesichts des massiven Einbruchs der Ukraine-Hilfen um 87 Prozent auf den niedrigsten Stand seit Kriegsausbruch – zur sofortigen Ausweitung der Unterstützung auf.
„Gemeinsam mit unseren europäischen Partnern müssen wir schnell und umfangreich die Waffensysteme bei der Rüstungsindustrie bestellen, die wir und die Ukraine brauchen, um uns zu verteidigen.“
sagte Hofreiter dem Redaktionsnetzwerk Deutschland (RND). „…schnell und umfangreich die Waffensysteme bei der Rüstungsindustrie bestellen, die wir und die Ukraine brauchen …“
„Keine Waffen und Rüstungsgüter in Kriegsgebiete“ hieß es vor der letzten Bundestagswahl auf euren grünen, blendenden Wahlplakaten, und jetzt „rettet ihr Menschenleben“ mit euren Waffenlieferungen? Was seid ihr doch verlogen!
Wenn ihr in eurer unglaublichen Arroganz, in eurem pervertierten Bedürfnis nach moralischer Überlegenheit, in eurer grenzenlosen Dummheit, in eurer beschämenden USA-Unterwürfigkeit schon Krieg forcieren müsst, dann schickt zuerst eure Kinder oder Enkel an die Front. Sie sterben dann für eine „gute Sache“!
„… um uns zu verteidigen.“
Wen meinen Sie mit „uns“, Herr Hofreiter, Deutschland, Europa, den Westen? Wann hat Russland jemals einen Angriffskrieg gegen den Westen angezettelt? Wann haben die Russen jemals Deutschland angegriffen? Deutschland hat unter Hitler Russland angegriffen. Russland ist im Gegenzug als Mitglied der alliierten Mächte nach Deutschland vorgerückt, um den Krieg zu beenden. Russland hatte bei dieser von Deutschland ausgelösten Aggression 24 Millionen Tote – 9,75 Millionen Soldaten und 14,25 Millionen zivile Opfer – zu beklagen. Andere Schätzungen gehen von noch höheren Zahlen aus.
Auch in den letzten drei Jahrzehnten hat sich nicht Russland als großer Aggressor erwiesen, sondern die NATO bzw. die USA. Menschen wie Sie vergessen schnell, und ballen in – von den USA gesteuerten – Deutschland wieder mal ihre Fäuste.
Die Russen haben uns immer die Hand gereicht, und waren stets an einer Freundschaft mit Europa und insbesondere mit Deutschland interessiert. Einer geballten Faust wie der ihren kann man nicht die offene Hand reichen, Herr Hofreiter! Selbst nach dem Zweiten Weltkrieg, haben die Russen sich wieder mit uns versöhnt. Die Russen sind nach dem Mauerfall abgerückt, die Amis sind geblieben. „Bedankt“ für die durch Gorbatschow ermöglichte Wiedervereinigung hat sich die NATO – und damit auch Deutschland – mit einer ständigen Osterweiterung des „Verteidigungsbündnisses“. Die Versprechen, dass das nie passieren würde („…not an inch…“) wurden nicht eingehalten. Trotzdem blieb Russland bis 2022 ruhig.
Jetzt ist auch noch Finnland der NATO beigetreten, und Schweden kommt aller Voraussicht nach dazu. Damit erweitert sich die direkte Grenze der NATO zu Russland erheblich. Fragt sich, wann die US-Amerikaner auch dort ihre Atomwaffen aufstellen werden. Was glaubt ihr Kurzsichtigen, wie lange Russland sich diese Provokation noch ansehen kann und wird? Was glaubt ihr würde passieren, wenn Kanada, Mexiko und Kuba die Vereinigten Staaten von Amerika einzingeln und mit Atomwaffen bedrohen würden? Die Amis würden sich das keine Sekunde gefallen lassen – und das zu Recht! Russland wird dieses Sicherheitsstreben jedoch nicht zugebilligt, und als Invasor etikettiert, der grundlos die Ukraine überfallen hat. So eure durch und durch lächerliche Argumentation! Nicht, wer den ersten Schritt getätigt hat, ist der Aggressor, sondern der, der ihn dazu genötigt hat. Die USA. Aber ihr Kriegstreiber und eure sich prostituierenden Medien seid leider auf diesem Auge blind – oder auch nicht, dann seid ihr kriminell! Was seid ihr nur für ein jämmerlicher, dummer und kurzsichtiger Haufen! Schande über die kriegstreibenden, elitegeleiteten Politiker und Medien!
Auch der Fraktions- und Parteivorsitzende der Europäischen Volkspartei (EVP) – der größten und ältesten Fraktion im Europäischen Parlament – Manfred Weber warb Anfang Dezember 23 für mehr Waffenlieferungen. Er schlägt in die gleiche Kerbe wie Herr Hofreiter. Er sieht die neuesten Zahlen mit Sorge.
„Wenn die Ukraine diesen Krieg verliert, wird es keinen Frieden geben, Putin wird uns weiter attackieren“,
sagte Weber dem RND. Er meinte, dass Russland versuche, Europa zu destabilisieren.
„Die finnische Grenze ist geschlossen, weil Putin Migranten als politische Waffe einsetzt, im Baltikum sehen wir täglich Cyber-Angriffe aus Russland heraus und in der Slowakei haben Fake-News aus Putins Reich die politische Stimmung gedreht.“
Auf der Grundlage dieser „Fakten“ forderte Weber die Staats- und Regierungschefs zu weiteren Hilfen auf.
„Der EU-Gipfel nächste Woche muss ein klares Signal der Unterstützung aussenden, wir stehen an der Seite der Ukraine.“
Wo werden „wir“ – was auch immer Sie und Herr Hofreiter damit meinen – von Russland attackiert? Wenn sich in der Slowakei die Stimmung gedreht hat, dann wahrscheinlich deswegen, weil die Slowaken Ewiggestrigen wie Ihnen und Herrn Hofreiter einen Schritt – sagen wir 10 Schritte – voraus sind. Und wenn Sie wirklich an der Seite der Ukraine stehen, Herr Weber, dann sollten Sie mit ihrer gesamten Energie auf Verhandlungslösungen drängen, um weiteres Leid von den ukrainischen Menschen abzuwenden, und nicht diese sinnentleerte, blutvergießende „Politik der Demonstration der Stärke“ verfolgen.
Noch etwas Herr Weber: die Ukraine wird aller Voraussicht nach diesen Krieg in militärischer Hinsicht verlieren. Ich denke, Sie wissen das. Menschen wie Sie verlängern ihn nur und damit das Leid der Menschen. Ferner meinte Hofreiter:
„Die Situation ist ernst. Es muss uns Sorgen machen, dass die US-amerikanische Unterstützung der Ukraine früher als erwartet abgenommen hat. Jetzt kommt es umso mehr auf Europa an.“
„…Jetzt kommt es umso mehr auf Europa an.“
Die Bemühungen des US-Präsidenten Joe Biden seit Oktober 23, die republikanische Blockade im Kongress bezüglich der Ukraine-Hilfen im Umfang von 61,4 Milliarden Dollar aufzulösen, scheinen vergeblich.
Der Ukraine-Krieg ist für die Ukraine nicht gewinnbar, Herr Hofreiter, egal was Europa oder die USA auch anstellen! Das sollten Sie mittlerweile auch mitgekriegt haben. Zumindest die Republikaner in den USA scheinen diesen Fakt – im Gegensatz zu „Sleepy Joe“ und zu Ihnen – erkannt zu haben. Ihren Spitznamen „Panzertoni“ haben Sie sich wie Joe Biden den seinen redlich verdient! Es scheint für Sie schwer zu sein, sich einzugestehen, von Anfang an falsch gelegen zu sein. Wer „A“ sagt, muss nicht „B“ sagen, sondern kann auch erkennen, dass „A“ falsch war. Sie fordern von Europa, konsequenterweise auch „B“ zu sagen. Dumm, dümmer geht es nicht! Wäre der Krieg nach den Verhandlungen in Istanbul 2022 mit einer möglichen, beide Parteien befriedigenden Lösung beendet worden, wäre der Tod von nahezu 500.000 Menschen vermieden worden, an dem Menschen wie Sie mitschuldig sind. Für einen Selbstdenker – für den ich Sie nicht halte – war das militärische Scheitern der Ukraine von Beginn des Konflikts an offensichtlich. Zumindest besitzt ein Selbstdenker die Fähigkeit zu erkennen, dass „A“ falsch war. Von dieser hierfür notwendigen persönlichen Entwicklungsstufe sind Sie meilenweit entfernt!
Die vom US-amerikanischen Think Tank RAND angefertigte Studie „Russland überdehnen und aus der Balance bringen“ („Overextending and Unbalancing Russia“) aus dem Jahr 2019 stellte u.a. fest, dass Russland keine aggressiven Absichten habe. Dieses Ergebnis war jedoch nicht im Sinne der USA – wie man als friedliebender Mensch eigentlich meinen sollte –, da die USA aus hegemonialer und wirtschaftlicher Sicht keine Entspannung und Annäherung an Russland wollen.
RAND empfahl, die Waffenlieferungen und die Unterstützung für die Ukraine so hoch wie möglich zu fahren, ohne eine tatsächliche militärische Reaktion Russlands zu riskieren. Zur Erreichung geopolitischer Ziele würde die Bewaffnung der Ukraine es den USA ermöglichen, Russland hart zu treffen. Russland müsste dann unter Druck gehalten werden, ohne in einen großen Konflikt zu geraten, den Russland gewinnen würde.
Mehr zur RAND-Studie unter https://wassersaege.com/blogbeitraege/schwaechung-russlands-die-rolle-der-rand-corporation/
Mark Milley, Chef des US-Generalstabes und oberster militärischer Berater des Präsidenten – also alles andere als ein „Putin-Knecht“ –, plädierte im November 22 in der New York Times und beim Treffen in Ramstein für eine diplomatische Lösung, da es seiner Meinung nach Russland nicht gelingen wird, die Ukraine zu besetzen, und auch die Ukraine diesen Krieg nicht gewinnen kann! Milley sagt einen langwierigen Abnutzungskrieg voraus, der weitere hohe Verluste und umfassendere Zerstörungen, aber keine Entscheidung bringen würde. (1)
So sehe ich das auch. Milley sollte recht behalten. Mehr Blut wird völlig unnütz vergossen! Und was macht Deutschland? Was macht die EU unter ihrer völlig unfähigen und meines Erachtens nicht integren Führung von Ursula von der Leyen? Was machen Sie Herr Hofreiter? Sie plädierten für die Lieferung des Panzers Typ Marder, und anschließend für die Lieferung von Angriffswaffen wie den Kampfpanzer Leopard 2! Und Sie plädieren weiter für die völlig sinnbefreite Fortsetzung der Waffenlieferungen und damit des Krieges und des damit verbundenen Blutvergießens. Weder die Waffenlieferungen an die Ukraine, noch die Sanktionen gegen Russland haben etwas gebracht, außer die Schröpfung europäischer Steuerzahler in einem absolut nicht vertretbarem Ausmaß. Und Sie und ihre Partei wollen die Ukraine-Hilfen verdoppeln?! Sollen diese aus meiner Sicht unverantwortlichen und dummen Einstellungen und nachfolgenden Entscheidungen die Welt einer Lösung des Konflikts auch nur einen Schritt näherbringen? Einer diplomatischen jedenfalls nicht! Wie dumm Sie alle doch sind! Vielleicht sollten Sie auf der Volkshochschule den Kurs „Lernen aus der Geschichte“ belegen. Oder gehen Sie doch mal für ein paar Wochen an die vorderste Front in der Ukraine, und kämpfen Sie mit! Dann erkennen Sie vielleicht den Frust der Soldaten und die Sinnlosigkeit des Krieges, wie ihn Remarque geschildert hat.
„Ich dachte immer, jeder Mensch sei gegen den Krieg, bis ich herausfand, dass es welche gibt, die dafür sind. Besonders die, die nicht hineingehen müssen.“
(Erich Maria Remarque, deutscher Schriftsteller, 1898 – 1970)
Bewegen Sie sich von ihrem wärmenden Kaminfeuer weg, und gehen Sie an die eisige Front in der Ukraine. Dann hätten vielleicht noch ein paar Menschen einen Funken Respekt vor Ihnen! Weiterhin warnte Hofreiter:
„Wir drohen gerade, wieder die gleichen Fehler zu begehen, wie vor dem 24. Februar 2022. Es gibt zu viele Leute, die Putin eine Verhandlungsbereitschaft unterstellen, obwohl keinerlei erkennbar ist.“
Sie und ihresgleichen begehen tatsächlich wieder „die gleichen Fehler… wie vor dem 24. Februar 2022“.
Putin forderte Ende Dezember 2021 ein letztes Mal vor der militärischen Auseinandersetzung, dass der Westen eine Garantie für die Neutralität der Ukraine abgebe. Darüber hinaus forderte er das Selbstverwaltungsrecht der Gebiete Donezk und Lugansk. Putin verlangte Sicherheitsgarantien und hat zu diesem Zweck zwei Vertragsentwürfe vorgelegt, deren Unterzeichnung er einforderte. Die USA lehnten die Forderungen strikt ab.
Das war der Kardinalfehler, wenn es wirklich um die Vermeidung des Konflikts gegangen wäre. Ging es aber nie! Der Konflikt wurde bewusst provoziert. Er war von den USA gewollt!
Etwas detaillierter: In einem Telefongespräch Ende Dezember 2021 zwischen Biden und Putin machte Joe Biden Wladimir Putin klar, dass die USA und ihre Verbündeten „entschlossen reagieren würden, sollte Russland weiter in die Ukraine einmarschieren“. Putin dementierte entsprechende Absichten, drohte aber seinerseits damit, dass sich Russland zur Wehr setzen müsse, sollten die Ukraine oder westliche Staaten „rote Linien“ – wie die Stationierung zusätzlicher Waffen in der Ukraine, die Verlagerung von Truppen auf NATO-Gebiet an die russische Grenze, die Aufnahme der Ukraine in die NATO – überschreiten.
Die USA – das goldene Kalb ihrer Partei – hätten den Krieg schon zu diesem Zeitpunkt verhindern können. Haben sie aber nicht. Das hat nicht in ihr geopolitisches Strategiekonzept gepasst. Die USA wollten diesen Krieg. Sie wollen die Schwächung Russlands und Europas. Den Preis dafür zahlen nicht die US-Amerikaner, sondern die Europäer, die Russen und in erster Linie das ukrainische Volk.
Ihre Aussage, Herr Hofreiter, Bundeskanzler Olaf Scholz und Verteidigungsminister Boris Pistorius sollten „aufhören, sich ständig für das bisher Geleistete auf die Schultern zu klopfen“ und einen „nüchternen Blick auf die Lage in der Ukraine“ werfen, unterschreibe ich gerne. Geleistet haben beide tatsächlich kaum etwas. Nur sehe ich das diametral anders als Sie.
Verteidigungsminister Boris Pistorius meinte Ende Oktober 23, Deutschland müsse wieder „kriegstüchtig“ werden. Allein für diese Aussage sollte der Verteidigungsminister meines Erachtens zurücktreten. Hat Herr Pistorius wie Sie Herr Hofreiter im Geschichtsunterricht nicht aufgepasst? Was wollte Deutschland nie, nie wieder…? Schon vergessen?
Schade, dass Herr Scholz dem von nationalen und internationalen Kriegstreibern wie Herrn Hofreiter und Herrn Biden ausgeübten Druck nach Ausbruch der Krise nicht lange standhielt. Dennoch Hut ab vor seinem Zögern. Dennoch: Er hat meines Erachtens definitiv falsch entschieden, und ich denke, er weiß das. Willkommen im Club der Falken! Und Pazifisten als gefallene Engel zu bezeichnen ist unterste Schublade, Herr Scholz! Pazifisten als Staatsfeinde hinzustellen, geht’s noch?
Und ihre pseudo-emotionale Nummer mit der Vergewaltigung ukrainischer Kinder, Herr Hofreiter, ist himmelschreiend, besser: höllenschreiend! Zur Bild sagte Hofreiter 2022:
„…Ich glaube, wenn Sie die Leute fragen würden: Wollen Sie wirklich, dass in der Ukraine Kinder vergewaltigt werden, und das wäre die Konsequenz für keine Waffenlieferungen mehr, dann würden die Leute Nein sagen…“
Ein äußerst billiger und meines Erachtens widerlicher Manipulationsversuch der Massen, weiterhin an den Waffenlieferungen festzuhalten. Schämen Sie sich, Herr Hofreiter! Waren Sie früher nicht strikter Gegner von Waffenlieferungen in Krisengebiete? Stand das nicht auf den Wahlplakaten ihrer Partei 2021? Haben Sie mit ihrer Kehrtwende nicht den Wähler betrogen? Waffen töten und verlängern den Krieg und damit das Elend, Herr Hofreiter! Ihre Partei hat sich für mein Dafürhalten in eine Kriegstreiberpartei verwandelt.
Unschuldige Kinder für ihre Argumentation zu instrumentalisieren ist einfach abartig! Der Zweck heiligt nicht die Mittel!
Am 18. Februar 1943 – wenige Wochen nach der vernichtenden Niederlage von Stalingrad – richtete Joseph Goebbels folgende Frage an die Massenversammlung im Berliner Sportpalast:
„Wollt ihr den totalen Krieg?“
„Ja, ja, ja…“ hallte es frenetisch von den begeisterten Massen zurück. Die Nazis verschärften 1943 ihre Kriegsaktivitäten mit dem Ergebnis einer bedingungslosen Kapitulation Deutschlands gute zwei Jahre später im Jahr 1945. Die Trümmerfrauen mussten das absehbare Ergebnis der Aktivitäten deutscher Kriegstreiber und Volksverführer wieder wegräumen. Die Menschen in Deutschland sollten eigentlich seit dieser ruhmlosen Zeit wissen, was „totaler Krieg“ bedeutet. Ewiggestrige und Falken wie Hofreiter, Weber, Strack-Zimmermann, Merz, Von der Leyen und dergleichen, die sich in Europa und Deutschland weiterhin stark für Waffenlieferungen in die Ukraine machen, Annalena Baerbock, die einen Privatkrieg gegen Russland führt, ein Bundespräsident, der Streubomben ganz okay findet und so weiter, scheinen vergessen zu haben, was Hitler und seine Schergen wie der Propagandaminister Joseph Goebbels angerichtet haben.
Sie gossen und gießen mit ihrer Forcierung von Waffenlieferungen Öl in erheblichem Ausmaß auf das ukrainisch-russische Feuer. Auf beiden Seiten sind bisher ca. 500.000 Menschen getötet worden in diesen knapp 2 Jahre andauernden Krieg. Sinnlos!
Der Krieg hätte bereits am 29. März 2022 am Verhandlungstisch in Istanbul beendet werden können, wenn die USA – deren Vasall Sie und ihre Partei sind – das gewollt hätten. Das primäre Ziel der USA in diesem Konflikt ist meines Erachtens die Schwächung Russlands und auch Europas. Wie viele Menschenleben hätten gerettet werden können, wenn die Verhandlungen in Istanbul gefruchtet hätten. Aber der „Wertewesten“ mit Menschen wie Ihnen Herr Hofreiter, war „noch nicht bereit für den Frieden“. Es hätte viel Blutvergießen vermieden werden können, aber der Rubel – besser: der Dollar – musste ja noch weiter rollen, und die Kontrahenten – wirtschaftlich auch die EU – noch weiter geschwächt werden.
Fazit:
Was hat die Lieferung der Panzer und anderer Waffen der NATO genutzt? Alle Anzeichen sprechen dafür, dass Russland diesen Krieg in militärischer Hinsicht gewinnen wird. Waffenlieferungen haben den Krieg und das menschliche Leid lediglich verlängert.
Frau Baerbock hat am 1. November 2023 in einem ZDF-Magazin („Was nun, Frau Baerbock?“) ihre weitere, gleichbleibende Unterstützung für die Ukraine – trotz des Nahostkonflikts – bekräftigt.
Tenor: Putin soll sich nicht zu früh über ein mögliches Nachlassen der Unterstützung der Ukraine freuen.
Der Steuerzahler auch nicht. Laut „Kieler Institut für Weltwirtschaft“ hat Deutschland insgesamt bereits über 17 Milliarden Euro an militärischer Unterstützung für die Ukraine bereitgestellt. Die Unterstützung der Ukraine soll trotz eines eklatanten Haushaltslochs von 60 Milliarden Euro von vier Milliarden auf acht Milliarden im Jahr 2024 aufgestockt werden.
„Das ist auch ein starkes Signal an die Ukraine, dass wir sie nicht im Stich lassen“,
meinte Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) und auch seine Partei. Pistorius nannte die Verdopplung der Hilfen „richtig und wichtig”.
Damit würde „das Versprechen an die Ukraine mit dem nötigen Geld hinterlegt.” Zugleich sei es ein großer Erfolg der Ampel, dass Deutschland somit auch das Zwei-Prozent-Ziel der NATO im nächsten Jahr erfüllen könne.
Ich halte eine Verdoppelung für falsch, und zudem für einen weiteren Beitrag zur Ausweitung des ukrainischen Leids. Eine Halbierung des Betrags auf zwei Milliarden Euro für humanitäre Hilfe – okay – aber keinen Euro für Rüstungsgüter für einen nicht gewinnbaren Krieg. Und von der NATO – also den USA – geforderte zwei Prozent vom Bruttoinlandsprodukt für Rüstung auszugeben in einem Land, das nie mehr Kriegspartei sein wollte, ist in einem angeblichen Sozialstaat, in dem Rentner zum Flaschen sammeln gehen ohnehin ein Witz.
Für was zahle ich als Bürger eigentlich Steuern, wenn sie für Zwecke, die noch mehr Blutvergießen verursachen verschwendet werden?
Von möglichen Verhandlungen mit Putin war von den genannten Kriegstreibern kein Wort zu hören!
Wenigstens sprechen sich die Linken und die AfD gegen weitere Militärhilfen aufgrund berechtigter Sorge vor einer Ausweitung des Krieges aus.
„Die Ukraine hat das Recht auf Selbstverteidigung gegen den Angriff Russlands. Aber mehr Waffen-Lieferungen werden nicht zu einem Ende des Krieges führen – das geht nur mit Verhandlungen und Diplomatie”,
ist auf der Webseite der Linkspartei zu lesen.
Nicht alle Länder in Europa werden von Kriegstreibern dominiert. Viktor Orbán, Ministerpräsident von Ungarn sprach sich gegen weitere EU-Gelder für die Ukraine aus.
Danke Herr Hofreiter, Frau Baerbock und Konsorten auch von den Müttern und Frauen gefallener Soldaten. An den Händen der Kriegstreiber wie Ihnen klebt Blut.
Was haben wir doch für unfähige, traumtänzerische Figuren an der Regierung! Dank auch von den flaschensammelnden Rentnern, Herr Hofreiter, Frau Baerbock, Herr Pistorius und alle anderen Kriegstreiber!
Auch der ehemalige Bundesaußenminister Joschka Fischer (Grüne) hat sich wieder einmal zu Wort gemeldet. Er plädierte in der Welt für eine Aufrüstung der Europäischen Union – unter anderem mit eigenen Atomwaffen, mit der Begründung, die Welt habe sich verändert. Der Gedanke daran würde ihm eigentlich überhaupt nicht gefallen. Da der russische Präsident Wladimir Putin geleitet von seiner imperialen Ideologie ebenfalls „mit nuklearer Erpressung” arbeiten würde, führe jedoch kein Weg dran vorbei.
Schon wieder so eine „es gibt keine andere Alternative“-Phrase. Doch, eine Alternative gibt es mit pazifistischen Politikern, die sich nicht von den Eliten instruieren lassen, mit Politikern, die andere Länder nicht in die Enge treiben und mit ihnen in Frieden leben wollen.
Welche imperiale Ideologie Putins, Herr Fischer? Putin wehrt sich lediglich gegen den immer stärker werdenden Würgegriff der NATO.
Sahra Wagenknecht – eine der wenigen deutschen Ausnahmeerscheinungen im sonst politischen Mittelmaß – twitterte in diesem Zusammenhang:
„Eine Außenministerin, die erklärtermaßen nicht die Interessen der deutschen Wähler, sondern der Ukraine vertritt und im Interesse der US-Regierung Verhandlungen zur Kriegsbeendigung ablehnt, ist nicht nur eine eklatante Fehlbesetzung, sondern eine Gefahr für unser Land.“
Dieser Aussage Wagenknechts ist nichts hinzuzufügen.
„An den Frieden denken heißt, an die Kinder denken.“ (Michail Gorbatschow)
Quellen und Anmerkungen
Mehr zur Manipulation im Buch „Das menschliche Schaf – Massenpsychologie und Manipulation:
Anfang Dezember habe ich einen Sammelband zu diesem Thema zusammengestellt, der bereits in Taschenbuchform und als E-Books erhältlich ist.
Das Buch beschäftigt sich mit dem Ukraine-Krieg, sowie den Rollen Russlands, der Ukraine, Deutschlands und der USA in diesem Konflikt. Die bereits in meinem Blog „wassersaege.com“ erschienenen und größtenteils von apolut und uncut news veröffentlichten Beiträge zu diesem Thema – danke an diese beiden Plattformen an dieser Stelle – wurden überarbeitet und in einen Sinnzusammenhang gebracht, der den LeserInnen die Geschehnisse in diesem Konflikt unabhängig von der einseitigen Sichtweise der eliteinstruierten Mainstream-Medien so objektiv wie möglich vermitteln soll.
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Dieser Beitrag erschien zuerst am 10.12.2023 auf Uwe Froschauers Blog wassersaege.com.
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Ich stimme dem meisten zu, das Sie sagen. Aber …
1. Für meinen Geschmack schimmert in Ihrer Analyse der politischen Äußerungen der führenden deutschen Politiker zu sehr die Idee durch, dass sie meinen könnten, was sie sagen, während doch klar ist, dass sie sagen, was sie sagen, weil sie damit einen politischen Zweck verfolgen.
2. Politiker sind Mehrheitsbeschaffer. Derzeit beschaffen die meisten Mehrheiten für ihren Lehensherrn, die USA, damit diese ihre Kriege führen können.
3. Leider ist der Ukraine Krieg nicht sinnlos. Er wird geführt, weil er einen Sinn hat: Die USA kämpfen um die Weltherrschaft und dazu um die effektive Möglichkeit China abzuservieren und wollen als Voraussetzung dafür Russland neutralisieren. Russland kämpft um seine Souveränität, seine staatliche und zivilisatorische Existenz.
4. Sollte dereinst Demokratie einkehren in Deutschland, so sollte in die Verfassung als zweiter (ungegenderter) Grundsatz aufgenommen werden, dass jeder Parlamentarier und jeder staatliche Funktionär, der nicht aktiv für den Frieden eintritt, im Kriegsfall, bei Strafe des kostenpflichtigen Transport, sich freiwillig als einfacher Soldat an die Front begibt, nie befördert wird und keines ehrenden Andenkens für würdig befunden wird.
Hallo Herr Kaschek,
danke für ihr erhellendes Feedback. Da bin ich ganz bei Ihnen.
Zu Punkt 3 Sinnlosigkeit: Für irgendjemanden ist ein Krieg immer sinnvoll, sonst würde er nicht geführt werden. Der Wille dazu entspringt meines Erachtens jedoch "kranken Gehirnen". Für einen friedliebenden Menschen ist er dagegen sinnlos, da er andere Mittel sieht und hat, um einen Konflikt zu lösen, bevor er sich erhärtet. Er wird immer versuchen eine Win-win-Situation anzustreben.
Ihnen eine angenehme Woche.
@Norbert
Dito
@TKCB
Bei allem Respekt vor ihrer Meinung, aber ich denke, Sie sind da völlig schief gewickelt. Die Geschichte seit dem Mauerfall bis zu Invasion zeigt meines Erachtens eindeutig die Aggression des USA-dominierten Westens, und das Stillhalten Russlands bis zum Schluss. Nicht wer den ersten Schritt macht ist der wahre Aggressor, sondern der, der ihn dazu zwingt. Und das sind im Ukrainekonflikt die USA, und im Nahost-Konflikt die Israelis. Putin hat noch Ende Dezember 2021 Herrn Biden einen Vertrag vorgelegt, der die Neutralität der Ukraine zusichern sollte. Die USA haben Putin wieder einmal wie einen kleinen Schulbuben behandelt. Die USA wollten diesen Krieg! Alleine schon um Deutschland und Russland zu verfeinden. Die größte Angst der USA ist ein mächtiges Eurasien.
Ich wünsche Ihnen eine angenehme Zeit.
Also belieben wir mal bei den Tatsachen: Russland hat 2022 die Ukraine überfallen und ist der Aggressor! Und über den Status der Ukraine verhandelt allein die Ukraine und sonst niemand!
An TKCB Hallo,
"Also belieben wir mal bei den Tatsachen:"
Nato-Osterweiterung
2014 Regierungswechsel in Kiew
ab 2014 unter dieser neuen Regieruing Bürgerkrieg
Minsker Vereinbarungen
…
@TKCB
Die Nazis in der Ukraine waren & sind REAL, ihre Taten seit 2014 übrigens auch!
Russland hat die Ukraine NICHT überfallen. Sollten Sie in der Lage sein, sich mal mit den militärischen Karten zum Konflikt zu befassen, würden Sie evt. auf die Idee kommen, dass die Menschen in der Ostukraine – übrigens auch UKRAINER – von Russland verteidigt & beschützt werden!
Ohne USA & einige EU-Außenminister, – besonders DE Steinmeier – wären die Nazis in Kiew nicht an die Macht gekommen!
Verwischen sie mal bitte nicht die Tatsachen. Die Ostukraine gehört zur Ukraine. Russland ist 2022 einmarschiert und hat die Gebiete annektiert.
Nazis gibt es auch in Deutschland und die sind REAL! Wie in der Ukraine haben die keine Regierungsbeteiligung. In der Ukraine sitzen nicht mal Nazis im Parlament im Gegensatz zu Deutschland (AfD).
Wer glaubt, die Ukraine inklusive das Parlament wäre nicht von Nazis unterwandert, sieht den Realitäten nicht ins Gesicht. Wishful thinking! Der Bandera-Kult beispielsweise geht durch alle Schichten der Bevölkerung und der Politik. Am 1. Januar wird auch 2024 dieser Nazi-Kollaborateur als Nationalheld gefeiert werden.
Hier ein Artikel, der eventuell die Augen öffnet.
https://wassersaege.com/blogbeitraege/behauptungen-oder-wahrheit-entscheidet-selbst-teil-7-ist-die-ukraine-demokratisch-orientiert/
und immer die gleichen Kamellen mit Bandera. Das Parlament ist nicht von Nazis unterwandert!
Bandera wird in der Ukraine nicht wegen der gemeinsamen Sache mit den Nazis verehrt, sondern für den Kampf gegen die Besatzer der Sowjetunion. Aber Differenzierung gibt es hier nicht. Wer Bandera verehrt, ist ein Nazi. Nur Schwarz und Weiß.
Wenn sie Interesse an Differenzierung haben:
https://podcast-mp3.dradio.de/podcast/2022/04/13/der_bandera_kult_und_der_ukrainischen_nationalismus_magazin_drk_20220413_1905_b15d7bd9.mp3
@TKCB
Es gibt nicht Richtiges Im Falschen. Wer an der Ermordung von bis zu 100.000 insbesondere polnischen Juden beteiligt war, ist ein Mörder. Die Befreiung von der Sowjetunion mithilfe der Nazis ist nicht das geeignete Mittel für einen Nationalhelden. Der Zweck heiligt nicht die Mittel.
15.12.2023
Neue Sorge um Putin-Kritiker
Nawalny aus Gefängnis an „unbekannten“ Ort gebracht
https://www.bild.de/politik/2023/politik/alexej-nawalny-putin-kritiker-aus-gefaengnis-an-unbekannten-ort-gebracht-86442792.bild.html
Die Politik von Sahra Wagenknecht hat keine klare Linie.
Gelegentlich hält sie die Marktwirtschaft für gescheitert. Dann sagt sie wenig später wieder etwas völlig anderes.
29.01.2011
Wagenknecht hält Marktwirtschaft für gescheitert
https://www.welt.de/politik/deutschland/article12385064/Wagenknecht-haelt-Marktwirtschaft-fuer-gescheitert.html
17. Juni 2011
Sahra Wagenknechts Loblied auf Markt und Leistungsgesellschaft
https://www.wsws.org/de/articles/2011/06/wage-j17.html
5. Oktober 2023
Putin bietet Gaslieferung durch Nord Stream an
https://www.zeit.de/news/2023-10/05/putin-bietet-gaslieferung-durch-nord-stream-an
06. Juli 2022
Wegen Energiekrise: AfD und Linke fordern Ende der Russland-Sanktionen
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2022/wegen-energiekrise-afd-und-linke-fordern-ende-der-russland-sanktionen/
29.09.2022
Alice Weidel/Tino Chrupalla: Gas- und Strompreisbremse heizt außer Kontrolle geratene Inflation weiter an
https://www.presseportal.de/pm/130241/5333420
10.10.2022
Alice Weidel/Tino Chrupalla: Gaspreisbremse befeuert Inflation und führt in die Energie-Planwirtschaft
https://www.presseportal.de/pm/130241/5340982
Tino Chrupalla müsste sich gedanklich mit der Schuldscheinlogik unseres Geldes beschäftigen.
Die von ihm stattdessen geforderte bloße Ausweitung des Gasangebots und sein Kuschelkurs mit Putin sind falsch.
18.11.2023
Wo es für Lafontaine hakt
Wagenknecht positioniert künftige Partei zu AfD und Putin
https://www.n-tv.de/politik/Wagenknecht-positioniert-kuenftige-Partei-zu-AfD-und-Putin-article24540245.html
Die AfD, das neue Bündnis Sahra Wagenknecht, Donald Trump und auch Putin ebnen sich ihren Weg an die Macht nicht mit funktionierenden Inhalten, sondern einfach nur mit Geld.
15.11.2023
Versteckte Zahlungen an Putin-Biograf
Journalist Hans: „Vorwürfe gegen Seipel nicht überraschend“
https://www.deutschlandfunk.de/nicht-ueberraschend-julian-hans-ueber-die-russland-naehe-von-hubert-seipel-100.html
Ähnlich fordert Oskar Lafontaine "billige Energie" aus Russland.
Gerade weil der Kapitalismus den Krieg verursacht, ist es insofern unentschuldbar, dass auch Oskar sich gedanklich nicht hinreichend mit der Funktionsweise unseres Geldes beschäftigt.
Dann behauptet seine Ehefrau, Sahra Wagenknecht: "Israels Bomben stärken Terror"
Frau Dr. Wagenknecht wird die derzeitigen Probleme aber auch nicht lösen, weil sie sich reichlich wenig von den anderen "besserverdienenden" Politikern unterscheidet.
Sie bezieht jedenfalls Nebeneinkünfte in Höhe von 800.000 EUR – auch aus der Schweiz.
Jetzt hatte unser Kanzler Olaf Scholz Viktor Orbán zum Kaffeetrinken geschickt und jetzt gibt es wohl NATO-Beitrittsverhandlungen.
WEF-Mann Jens Stoltenberg meint folgendes:
23.10.2023
Stoltenberg räumt ein: Nato-Expansion war Kriegsgrund
https://www.infosperber.ch/politik/welt/stoltenberg-raeumt-ein-nato-expansion-war-kriegsgrund/
Der wirkliche Kriegsgrund ist es jedoch, dass Chinas Neue Seidenstraße Russland in die Schuldenfalle getrieben hat.
Russland ist insofern eine Weltkriegsgefahr, weil es dort keine funktionierende Demokratie gibt. Oppositionelle werden dort ermordet.
Vor allem nimmt Russland auf die Wahlen der westlichen Länder Einfluss.
John C. Kornblum, früherer Botschafter der Vereinigten Staaten in Deutschland, über seine Buchempfehlung »Putin’s People. How the KGB Took Back Russia and Then Took on the West« von Catherine Belton:
https://verlag.zeit.de/freunde/lesen/buchempfehlung/john-c-kornblum-empfiehlt-putins-people-how-the-kgb-took-back-russia-and-then-took-on-the-west-von-catherine-belton/
Aktuell besonders aufschlussreich ist das letzte Kapitel, in dem unzählige Verflechtungen zwischen Russland, dem KGB und US-Präsident Donald Trump aufgeführt werden. Belton bestätigt, dass Russland von 2002 an mehrmals Trump vor der Insolvenz gerettet hat. Die Deutsche Bank spielte eine düstere Rolle dabei, die bestimmt noch Konsequenzen haben wird.
December 15, 2017
Cyprus Is at the Center of a Circle of Corruption Surrounding Trump
https://www.nbcdfw.com/local/dfw-morningnews-cyprus-is-at-the-center-of-a-circle-of-corruption-surrounding-trump/50902/
Josef Ackermann zog es doch auch nach Zypern.
05.11.2017
Trumps Minister profitiert von Deals mit Putins Schwiegersohn
Wilbur Ross hat Anteile an einer Reederei, die für den Machtzirkel des russischen Präsidenten Gas transportiert.
https://www.tagesanzeiger.ch/trumps-minister-profitiert-von-deals-mit-putins-schwiegersohn-302832647143
Dann brachten doch die Milliardärsfamilie Robert Mercer oder der inzwischen verstorbene Sheldon Adelson Donald Trump an die Macht.
Ich habe nun, leider erfolglos, in meiner umfangreichen Sammlung von Politikerworten nach dem Statement vom Hofreiter damals zum Syrienkonflikt gesucht. Also sinngemäß konstatierte unser Reiter auf dem grünen Hof damals: "Es macht keinen Sinn, dorthin Truppen und Waffen zu schicken, in solchen Konflikten muß man verhandeln!" Ich such noch weiter nach dem genauen Wortlaut.
@Klaus B.: Ihr Traum macht mich neidisch. Der ist richtig gut, wenn auch, nach dem Aufwachen, etwas redigiert!
In meinem Word-Dokumentenschatz habe ich bereits über 70 Träume abgespeichert. Einige haben das Zeug, an ihre blutstrotzende Story heranzureichen. LG, frifix.
Prof. Noam Chomsky – Das Propagandamodell
https://www.youtube.com/watch?v=3PiYmjWKcKw
Nicht ganz neu, aber hoch aktuell.
Worauf ich ohne Widerspruch die Hand legen kann, das gehört mir.
Körpersprache
https://uncutnews.ch/scott-ritter-die-ukraine-wurde-als-spielfigur-auf-dem-geopolitischen-schachbrett-des-westens-degradiert/
Es ist einfach unsaeglich, wohin sich wahnsinnige Menschen vergaloppieren koennen.
Hofreiter, diese oberdumme Baerbock (360 Grad, 180 Grad, Kobalde), dieser US-Stiefellecker Scholz, Plappermaul Pistorius, Polit-Underdogs: wohin Du gucktst:
Froschauer hat Recht: Luegner, Betrueger, Hochstabler: Menschheitsaufloesung in lauter Idioten.
Aber offenbar nur in "westlicher" Teilsphaere. Sehr eigenartig.
Die Frage ist, ob sie sich "vergaloppieren" oder fremdgesteuert dorthin geschickt werden. Die Rüstungsindustrie verdient, Blackrock, Vanguard und Konsorten und ihre Hintermänner – die Eliten – machen ein Fass nach dem anderen auf, die Bauwirtschaft freut sich schon auf den Wiederaufbau, und in der Ukraine wird dank der im Artikel beschriebenen Kriegstreiber nach wie vor gestorben.
"Krieg ist der beste Kaufmann, er macht aus Eisen Gold" (Friedrich von Schiller).
Ich wünsche Ihnen eine angenehme Woche.
Hofreiter, dieser bayerisc he Hinterwäldler mit seinen aggressiven Ansichten. Die Grünen sind doch eine Sekte.
achja – dann hab ich noch ein geiles Lied produziert zum Thema Hofreiter
https://youtu.be/vs6FbGfK21c?si=n9uX4Rcb5F9U8Iui
Traum:
Wieder stehe ich in einer Warteschlange, wieder drängeln die hinter mir. Wieder stehe ich am Eingang der Parteizentrale der „Grünen“ in Konstanz, die sich am Ufer des Rhein in einer alten Wehrmachtskaserne befindet. Mit Ekel bemerke ich, daß ich bis zu den Knöcheln in Blut stehe, es schwimmen auch Fleischfetzen in diesem Blut herum. Aus den Wehrmachtslautsprechern klingen dröhnend Lieder, die samt und sonders mit Herzschmerzen und weiteren Problemen zu tun haben und ich denke im Traum, daß ich froh bin, dem Druck der Impfkampagnen widerstanden zu haben. Ab und zu fällt einer in der Warteschlange um und verstirbt zuckend, manche schreien noch etwas. Was mache ich in dieser verdammten Warteschlange? Ich habe doch mein Instrument vor zehn Jahren an den Nagel gehängt, was will man von mir? Ich soll Lachenmann spielen, hatte einer mir zugerufen. Wissen die nicht, daß ich gar nicht mehr spielen kann? Ich gehe durch die Eingangspforte und befinde mich in einem bunten Kommandeurszelt aus der Zeit des 30jährigen Krieges. An einem niedrigen Tisch sitzen auf Hockern der Anton Hofreiter und der Paul Dirlewanger. Beide haben prunkvolle, jedoch dreck- und blutbesudelte Kleidung an. Hofreiter hat blutunterlaufene Augen, man sieht ihm an, daß er seit Wochen am Saufen und Morden und Plündern ist, aufgedunsen kann er kaum den Blick auf mich fokussieren, dann schaut er weg oder zum Dirlewanger. Auch hier ist der Boden etwa knöchelhoch mit Blut bedeckt. Mich gruselt und ich habe etwas Angst, doch die beiden beachten mich gar nicht mehr. Auf dem Tisch steht eine Karaffe mit Wein. Prunkvolle Gläser aus Böhmen, Bleikristall geschliffen, lange dünne Stiele. Und ich sehe einen geflochtenen Weidenkorb neben dem Tisch. In dem großen Weidenkorb sind Menschenaugen drin. Sie sehen wie frisch rausgeschnitten aus. An manchen klebt etwas Blut. Eine Menge dieser Augen sind kleiner als die anderen. Hofreiter greift sich so ein kleines Auge und beißt rein, als wenn es eine Pflaume sei. „A paar vo de Russn ham ma dawischt, Osse“ Dirlewanger nimmt drei oder vier Augen und beginnt zu jonglieren. „de kloana sand bessa, de sand vo de junga, ner schreins hoid, wammas dawischn und zappelnd rum, am bessan, ma mochts glei hi, na is a Ruah“ Jemand schiebt die Zeltwand auf die Seite, ich kann nach draußen schauen. Da sind eine Unmenge von Galgen, an allen hängt wer. Manche sind schon angefault, manche sind ganz frisch aufgehängt. Ich kann den Lauterbach erkennen, der baumelt da auch. „der Depp“, sagt Dirlewanger, „der woid aussteing, singa woida bei da Maischberger“ „Jo mei, etz hängta do, der Depp“ Im Hintergrund sehe ich ganz hoch oben Flugzeuge, riesige Bomber, in Unmengen. Die fliegen extrem hoch und der Himmel ist silber- bis bleigrau. Ob das im Hintergrund explodierende Atombomben sind oder Tornados, das kann ich nicht erkennen. Ich gehe aus diesem Zelt raus, rechts ist ein Hochhaus und daneben ein halbfertiges. Der Boden ist jetzt ohne Blut, Beton. Der Hofreiter schreit mir nach: „spuin soist!!“ Ich denke mir, der müsste doch wissen, daß ich das nicht mehr kann. Ich sage ihm das. Er wird noch roter, der Kopf schwillt an und dann platzt ihm der Kopf weg. An seiner Stelle sehe ich da nun einen riesigen Truthahn stehen, der sein truthahntypisches Geschrei von sich gibt. Ich fahre mit dem Aufzug im Hochhaus nach oben und springe über die Brüstung 50 Stockwerke tief runter. Ich kann das, denn durch eine Konzentrationsübung verlangsame ich den Zeitablauf so sehr, daß ich den Aufprall locker abfedere. Etwas tut mir das linke Knie weh, ich wache auf und bemerke, daß ich einen Krampf im linken Bein habe. Humple fluchend ins Freie zum Pinkeln und bin froh, daß dieser Traum nun ein Ende hat.
Servus Klaus,
interessanter Traum mit gelungener Charakterisierung der Protagonisten.
Grüße in die Taiga.
Gestern gab es das mehrstündige Interview mit Putin und auf die Frage, wann denn Frieden in der Ukraine kommt, meinter er, dass nicht vom Krieg abgerückt wird bis die Ziele erreicht sind, die da wären: Entnazifierzung, Demilitarisierung, neutraler Status.
Das klingt nicht nach Verhandlungsbereitschaft. Putin will den Krieg. Nicht der Westen!
Ich bin da nur unzureichend bewandert, aber verbot nicht Putin bei Strafe jegliche Verhandlungen, oder war es Selenski?
Deutschland wurde doch früher am Hindukusch verteidigt und jetzt im Donetzk-Becken. Wir sind im Krieg mit Russland, sagte Frau Bärbock. Stimmt das?
Wie das am Hindukusch ausging, wissen wir inzwischen. Die Afghanen haben Deutschland überrannt. Oder sind noch dabei? Ich weiß nicht.
Helfen Sie mir, TKCB!
Und jetzt die Ukrainer? Überall ukrainische Flaggen auf deutschem Territorium. Sind wir schon erobert? Eigentlich sind mir die Ukrainer sympathisch.
Die Russen auch. Ein echtes Dilemma für mich. Ich mag sie einfach nicht hassen.
War nicht eines der Ziele, Russland wirtschaftlich in die Knie zu zwingen? Wie ist da der Stand der Dinge? Haben sie in Moskau noch was zu essen, aktuell? Alles sehr verwirrend.
@ TKCB:
Mit wem soll die russische Föderation verhandeln? Mit Leuten wie Scholz, von der Leyen, oder gleich mit Biden (kleines Wortspiel).
Wenn verhandelt wird – und da stimme ich mit Putin völlig überein – dann bestimmt der Sieger der militärischen Sonderoperation, welches Ergebnis zu akzeptieren sein wird. Und wer dies sein wird, darüber kann es bei vernünftig denkenden Menschen keine zwei Meinungen geben. Die Amis, werden das zweite Afghanistan-Debakel erleben. Gegen Sandalenträger ohne Luftwaffe schon demütigend genug, gibts jetzt von einer richtigen Armee ohne Ende aufs Maul. Gut so.
TKCB sagt:
„ Putin will den Krieg. Nicht der Westen!“
Die Sanktionspakete gegen Russland waren schon geschnuert, als Russland noch daran glaubte, der Westen wuerde es ehrlich meinen mit der Achtung der gegenseitigen Sicherheit.
Das hatte Scholz u.a. verlautbart wenige Tage nach dem Beginn der mso.
In die gleiche Kerbe schlagen die Aussagen der 3 Politiker Merkel, Hollande und Poroschenko, dass es darum ging (Minsker Abmachung), die Ukraine kriegstuechtig zu machen.
Hallo,
die Versuche, Russland in die Knie zu zwingen, sind gescheitert.
Und die russische Position wird klar gesagt:
Erstens; nachdem die Minsker Vereinbarungen missbraucht wurden, müsste der Westen in Vorleistung gehen, um die Glaubwürdigkeit seiner Verhandlungsinteressen zu zeigen.
Zweitens müssen die "neuen territorialen Realitäten" anerkannt werden. Da kann man mal drauf achten; "neue territoriale Realitäten" ist einer wiederkehrende Formulierung.
Die alten und neuen russischen Gebiete bleiben sowieso Teil der Russischen Föderation, Der Zug ist abgefahren, da hätte Kiew die Minsker Vereinbarungen umsetzen müssen,. dann wären diese Gebiete jetzt noch ukrainisch, aber Kiew wollte ja nicht.
Der Unterschied ist nur, ob
a) ohne Verhandlungen
diese Gebiete sowieso Teil der Russischen Föderation bleiben, und noch mehr Ukrainer sinnlos verheizt werden oder
b) mit Verhandlungen
diese Gebiete sowieso Teil der Russischen Föderation bleiben, und die bis jetzt noch nicht gefallenen Ukrainer am Leben bleiben.
@ Nevyn Hallo,
"Wie ist da der Stand der Dinge? Haben sie in Moskau noch was zu essen, aktuell?"
Zu essen vielleicht, aber Waschmaschinen sind bestimmt knapp, denn die Russen brauchen doch die Chips aus Waschmaschinen für Raketen und Drohnen.
Deswegen sind die deutschen Leopard-Panzer ja verdeckte Hilfe für die russische Zivilbevölkerung, weil die Russen aus den Leopard die Chips ausbauen können und in Waschmaschinen rein, dann gehen die Waschmaschinen wieder.
Noch mal für alle verständlich: Russland wollte nie verhandeln und will nicht verhandeln, bis die Ziele erreicht sind. Das hat Putin im Interview noch mal ausdrücklich bestätigt! Was redet ihr also von potentiellen Verhandlungspartnern? Wenn überhaupt dann die Ukraine selbst. Aber noch mal Putin will nicht verhandeln, sondern die ganze Ukraine einnehmen. Andreas, sie sind da falsch informiert. Hören sie sich gern das Interview von gestern an.
@ TKCB Hallo,
"Russland wollte nie verhandeln und will nicht verhandeln"
Minsker Vereinbarungen 2015 bis Dezember 2021, danach 2022 kurz nach dem Einmarsch … das ist alles bekannt und belegt.
"Das hat Putin … "
Bei allem Respekt vor anderen Meinungen, aber wie SIE Putins Worte "interpretieren", das bleibt Ihre sehr spezielle sehr persönliche "Interpretation".
"Was redet ihr also von potentiellen Verhandlungspartnern? Wenn überhaupt dann die Ukraine selbst."
Gute Idee!
Wenn sich USA und UK (und D) mal raushalten würden und Selensky sein Gesetz aufheben würde, welches es verbietet mit Russland zu verhandeln ….
"Aber noch mal Putin will nicht verhandeln"
Möglicherweise wollen die Russen _nicht mehr_ verhandeln, das wäre unwahrscheinlich, aber nach der Vorgeschichte nicht unmöglich.
Nach Minsker Vereinbarungen 2015, Dezember 2021, 2022 kurz nach dem Einmarsch …
"sondern die ganze Ukraine einnehmen"
Klar doch! Die Russen wollen sich unbedingt ein unnötiges Problem aufhalsen, Völlig logisch!
"Andreas, sie sind da falsch informiert. Hören sie sich gern das Interview von gestern an."
Wenn ich mir das Interview anhöre, dann werde ich nicht vorfinden, was Sie TKCB da "hineininterpretieren" wollen, sondern was dort gesagt wurde.
Und dazu muss ich mir nichtmal dieses einzelne Interview anschauen, denn seit etwa einem halben Jahr sagen sämtliche relevanten russischen Politiker konsistent das Gleiche – und weil sich in der Zeit so gut wie nichts geändert hat, ist die russische Position nach wie vor die selbe, das ergibt sich aus der Sachlage.
Die Russen wollen verhandeln, aber sie müssen nicht, weil sie den Krieg faktisch gewonnen haben, der Westen muss sich entscheiden, ob er weiter Ukrainer verheizen will.
Wer die Duma und Putin nach Reden in Deutschen Bundestag, auf der Münchener Sicherheitskonferenz einseitig interpretiert, der verhöhnt Gorbatschow, den Fall der Mauer und gesamte Friedensbewegung. Nach dem Brechen von völkerrechtlichen Verträgen durch Deutschland, Frankreich und die USA hat die Seite, die immer noch nur auf Selbstverteidigung setzt, keinen Spielraum mehr. Wem können Nationen noch vertrauen, die auf nationale Selbstbestimmung und das Gewaltverbot der UNO setzen? Baerboch, Scholz, von der Leyen ?
Wer wie TKCB argumentiert, will NAZIS, will MILITARISIERUNG, will Aufrüstung, will Blöcke, die sich bekämpfen.
Bloß für was TKCB? Ist Konzenkapitalismus wirlich besser als Staatskapitalismus? Sowohl Russland als auch China haben Armut beseitigt – in den USA und in D rutscht der Mittelstand in die Armut, das Präkariat fällt ins Bodenlose. Das wollen Sie, TKCB?