Wie russische Analysten über mögliche Verhandlungen denken | Von Thomas Röper

Ein Standpunkt von Thomas Röper.

In westlichen Medien ist immer öfter von möglichen Verhandlungen mit Russland die Rede, aber mit wem soll Russland verhandeln und wie soll Russland nach der Erfahrung mit dem Minsker Abkommen darauf vertrauen, dass ein weiteres Abkommen tatsächlich eingehalten wird?

Für alle, die davon noch nie gehört haben, sei darauf hingewiesen, dass es die Ukraine mit Unterstützung des Westens war, die das 2015 geschlossene Minsker Abkommen nie umgesetzt hat, auch wenn westliche Medien und Politiker stets das Gegenteil behauptet und Russland beschuldigt haben. Die Details und den Inhalt des Abkommens können Sie hier <1> nachlesen und überprüfen.

Mehr noch, auch wenn die westlichen Vertragspartner Merkel <2>, Hollande <3> und auch Poroschenko <4> inzwischen in westlichen Medien offen gesagt haben (siehe die Links), dass sie das Minsker Abkommen nie umsetzen wollten, sondern dass es nur den Sinn hatte, der Ukraine Zeit für die Vorbereitung auf einen Krieg gegen Russland zu verschaffen, haben westliche Medien das nie thematisiert. Und dass auch Selensky es offen abgelehnt hat <5>, das Minsker Abkommen umzusetzen, wurde in westlichen Medien ebenfalls nicht groß berichtet. Im Westen weiß davon praktisch niemand.

Daher stellt sich die Frage, wie Russland, wenn es irgendwann zu Verhandlungen (mit wem auch immer, Kiew oder dem kollektiven US-geführten Westen) kommt, glauben soll, dass der Westen und die Ukraine sich an die getroffenen Friedensvereinbarungen halten?

Um diese Frage geht es in einem sehr interessanten Artikel <6>, den ein russischer Analyst in der russischen Nachrichtenagentur TASS veröffentlicht hat und den ich übersetzt habe.

Beginn der Übersetzung:

Die Minsker Abkommen oder die Geschichte einer Täuschung

Andrej Nisamutdinow darüber, wie alle möglichen Erklärungen Kiews über Verhandlungen nur zu einem führen: zu Aufrüstung

Ende August 2014 führte der russische Präsident Wladimir Putin in Minsk seine ersten Gespräche hinter verschlossenen Türen mit dem neuen ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko. Einige Tage später wurde das Gespräch per Telefon fortgesetzt, um die Möglichkeit einer Lösung des Konflikts zu besprechen, der nach dem Februar-Putsch in Kiew im Südosten der Ukraine ausgebrochen war. Das Ergebnis der Gespräche war ein am 5. September in Minsk unterzeichnetes Dokument mit dem langen Titel „Das Protokoll der Ergebnisse der Kontaktgruppen-Konsultationen, gerichtet auf die Umsetzung des Friedensplans des Präsidenten der Ukraine, Petro Poroschenko, und der Initiativen des Präsidenten Russlands, Wladimir Putin“.

Im Volksmund wird dieses Dokument kurz als das Protokoll von Minsk, das erste Minsker Abkommen oder einfach Minsk-1 bezeichnet. Sowohl in Moskau als auch im Donbass und in Noworossija verband man mit diesem Abkommen große Hoffnungen auf eine friedliche Beilegung des Konflikts und die Rückkehr zu einem normalen, friedlichen Leben. Seitdem sind Jahre vergangen, und der russische Präsident stellte verbittert fest: „Es hat sich herausgestellt, dass niemand bereit war, die Minsker Abkommen umzusetzen. Auch die ukrainische Führung, so der ehemalige Präsident [Petro Poroschenko], hatte nicht die Absicht, das Abkommen umzusetzen, sie hatte es zwar unterzeichnet, aber sie hatte nicht die Absicht, es umzusetzen.“

Keine Scham

Die Geschichte der Minsker Abkommen hat sich erst vor kurzem vor unseren Augen abgespielt, so dass man sie im Detail in Erinnerung rufen muss: Warum, wenn man schon alles weiß? Tatsache ist jedoch, dass die Lügen, die diese Abkommen von Anfang an begleitet haben, bis heute andauern. Nicht selten wird behauptet, Russland habe der Ukraine diese Abkommen aufgezwungen und sich dann selbst geweigert, sie einzuhalten. So war es aber nicht, ganz und gar nicht.

Poroschenko war der Initiator der Unterzeichnung des Minsker Protokolls, und sein Drängen wurde durch eine Reihe schwerwiegender Misserfolge bei der sogenannten Anti-Terror-Operation (ATO) Kiews im Donbass diktiert. Die ukrainische Armee brauchte dringend eine Atempause, und so ist es kein Zufall, dass der erste Punkt sowohl des Protokolls selbst als auch des zwei Wochen später unterzeichneten Memorandums ein sofortiger Waffenstillstand war. Die Punkte zur Dezentralisierung der Macht, zu vorgezogenen Wahlen und zur Verbesserung der humanitären und wirtschaftlichen Lage im Donbass wurden eindeutig nur pro forma hinzugefügt, und die ukrainische Regierung hatte nicht die Absicht, sie umzusetzen.

Tatsächlich brauchte die ukrainische Regierung nur den ersten Punkt, den Waffenstillstand, um die Truppen umzugruppieren und neu zu bewaffnen und dann weiter zu kämpfen. Ich möchte daran erinnern, dass das Protokoll und das Memorandum am 5. bzw. 19. September unterzeichnet wurden und Poroschenko bereits am 22. September öffentlich erklärte: „60 bis 65 Prozent der militärischen Ausrüstung in den Einheiten, die an den ersten Linien standen, war zerstört. Und es gab nichts, womit man sich hätte verteidigen können. Das ist nun anders. <…> Die ukrainischen Truppen werden die Positionen einnehmen, die Ende August verloren gingen, die entlang des Kalmius-Flusses verloren gingen.“

Im Dezember 2014, als ich zum ersten Mal in Donezk ankam, war von keinem Waffenstillstand mehr die Rede. Der Artilleriebeschuss dauerte Tag und Nacht an. Die Einheimischen haben Neuankömmlingen wie mir sofort beigebracht wie man die „ankommenden“ Granaten erkennt, wie man sich im Voraus nach möglichen Schutzorten vor Beschuss umschaut, und sie haben mir geraten, außerhalb der Stadt nicht von der Straße abzuweichen, um nicht auf eine Sprengfalle oder eine Mine zu stoßen. Der größte Schock für mich waren die Kinder, die unter der Aufsicht von zwei Lehrern fröhlich im frisch gefallenen Schnee spielten und das leise Grollen der Artillerie ignorierten. Die Kinder waren es gewohnt, im Krieg zu leben, und das war schrecklich.

Die Geschichte wiederholt sich

Im Januar 2015 reagierte die Donbass-Miliz auf den stark verstärkten Beschuss von ukrainischer Seite mit einer Gegenoffensive, um die Frontlinie nach Westen zu verlegen. Es gelang ihnen, die ukrainischen Streitkräfte vom Flughafen Donezk zu verdrängen und eine große ukrainische Einheit bei Debaltsewo einzukesseln. Poroschenko blieb nichts anderes übrig, als Deutschland und Frankreich um Hilfe zu bitten, deren damalige Regierungschefs Angela Merkel und Francois Hollande das Format des Normandie-Quartetts nutzten, um eine Einigung mit Russland zu erzielen, das hinter den nicht anerkannten Republiken stand.

Wie sich Christoph Heusgen, der von 2005 bis 2017 Merkels sicherheitspolitischer Berater war, später erinnerte, erzählte der ukrainische Präsident der Bundeskanzlerin offen von der beklagenswerten Situation der ukrainischen Streitkräfte im „Kessel von Debaltsewo“. „Poroschenko hat ihr klar gesagt, dass die [ukrainischen] Verteidigungskräfte besiegt sind, sie können kaum die Linien halten. <…> Deshalb brauchte er ein Abkommen“, sagte Heusgen in einer Dokumentation des britischen Senders BBC.

Am 12. Februar 2015 unterzeichnete die Trilaterale Kontaktgruppe in Minsk nach stundenlangen Verhandlungen das Maßnahmenpaket zur Umsetzung der Minsker Vereinbarungen (auch bekannt als das Zweite Minsker Abkommen oder Minsk-2), und die Staats- und Regierungschefs des Normandie-Quartetts (Deutschland, Russland, Ukraine und Frankreich) verabschiedeten eine Erklärung zur Unterstützung dieses Dokuments. Später wurde das Dokument durch die Resolution 2202 des UN-Sicherheitsrats einstimmig angenommen, es erhielt also einen internationalen Status. Es wurde jedoch nie in die Praxis umgesetzt: Die Ukraine setzte den Beschuss des Gebiets der Volksrepubliken Donezk und Lugansk fort, wenn auch mit geringerer Intensität, und weigerte sich strikt, die Bestimmungen über die politische und humanitäre Lösung umzusetzen. Typischerweise wurde die Schuld für die Nichterfüllung der Verpflichtungen fleißig auf Russland geschoben, und Paris und Berlin schlossen sich dieser Meinung an.

Als ich im Sommer 2016 wieder in Donezk war, hatte sich die Lage in der Stadt merklich beruhigt: Der Beschuss war nicht mehr rund um die Uhr zu hören, und das Zentrum, in dem ich wohnte, wurde kaum noch getroffen. Aber die ukrainischen Streitkräfte beschossen regelmäßig Wohngebiete in den Vororten der Stadt. Ich erinnere mich, wie mir eine junge Journalistin von der Nachrichtenagentur Donezk erzählte, wie sie auf dem Heimweg von der Arbeit mehr als zwei Stunden lang einen ukrainischen Artillerieangriff abwarten musste. Ein anderer Kollege wurde auf dem Weg nach Gorlowka am Bein verwundet. Kennzeichnend für die Taktik der ukrainischen Streitkräfte war, dass das Ziel des Beschusses nicht militärische Einheiten, sondern Wohnviertel, Bildungseinrichtungen, Einkaufszentren und öffentliche Versorgungseinrichtungen waren.

Wie Poroschenko später in der erwähnten BBC-Dokumentation offen prahlte, bestand der „Erfolg der Minsker Abkommen“ darin, dass sie „der Ukraine acht Jahre Zeit gaben, eine Armee, eine Wirtschaft und eine globale pro-ukrainische Anti-Putin-Koalition aufzubauen“. Auch Merkel und Hollande konnten sich „Selbstenthüllungen“ nicht verkneifen. Zunächst bezeichnete die ehemalige deutsche Bundeskanzlerin in einem Interview mit der deutschen Zeitung Die Zeit den Abschluss der Minsker Abkommen als „einen Versuch, der Ukraine Zeit zu geben, stärker zu werden“. Im Anschluss daran räumte der ehemalige französische Präsident in einem Interview mit der Frankfurter Allgemeinen Zeitung ein: „Die Zeit, die der Ukraine mit der Unterzeichnung der Minsker Abkommen gegeben wurde, hat es ihr ermöglicht, ihre Kampfbereitschaft zu erhöhen“.

Damals musste der russische Präsident zugeben, dass „niemand bereit war, die Minsker Abkommen umzusetzen“. „Aber ich hatte immer noch erwartet, dass die anderen Teilnehmer uns gegenüber ehrlich sind. Es hat sich herausgestellt, dass auch sie uns getäuscht haben und dass es nur darum ging, die Ukraine mit Waffen vollzupumpen und sie auf Kampfhandlungen vorzubereiten. Offensichtlich haben wir das zu spät erkannt, um ehrlich zu sein. Vielleicht hätten wir (mit der Militäroperation, Anm. d. Verf.) früher beginnen sollen, aber wir hatten einfach erwartet, dass wir im Rahmen der Minsker Abkommen eine Einigung erzielen könnten“, sagte Putin im Dezember 2022.

Es gibt kein Vertrauen mehr

Die heutige Situation unterscheidet sich nicht wesentlich von dem, was vor zehn oder fünf Jahren im Donbass geschah. Die ukrainischen Streitkräfte halten weiterhin an derselben terroristischen Taktik fest: Sie beschießen Wohngebiete in Städten und Dörfern im Donbass und in Noworossija. Darüber hinaus steht die Region Belgorod unter Dauerbeschuss, und ukrainische Verbände sind in das Gebiet der Region Kursk eingedrungen. Die Zahl der Opfer unter der russischen Zivilbevölkerung ist gestiegen, weil die NATO-Länder die Ukraine weiterhin mit gepanzerten Fahrzeugen, Langstreckenartillerie und Mehrfachraketenwerfern beliefern. Auch Streumunition und Drohnen kommen zum Einsatz. Inzwischen bittet Kiew den Westen um die Lieferung von noch mehr Langstreckenraketen und um die Erlaubnis, damit tief ins russische Territorium zu schießen.

Gleichzeitig wird immer dann, wenn die ukrainischen Streitkräfte Probleme an der Front haben, das Thema Verhandlungen in die Medien geworfen. Bei näherer Betrachtung stellt sich jedoch heraus, dass alle Verhandlungsideen nach wie vor darauf hinauslaufen, Kiew Zeit zum Durchatmen und Aufrüsten zu geben, um dann weiter zu kämpfen. „Wir müssen aufhören, uns der Illusion hinzugeben, dass wir uns im Krieg mit der ukrainischen Armee befinden. Wir befinden uns auch mit dem NATO-Block im Krieg“, betonte der Held Russlands, Generalmajor Apty Alaudinow, der derzeit die Achmat-Spezialkräfte bei der Säuberung der Region Kursk von ukrainischen Kämpfern führt, in einem Interview mit der TASS.

Der erfahrene Militärkommandeur weiß, dass Konflikte am Verhandlungstisch enden: „Ich denke, wir werden nicht versuchen, die gesamte Ukraine zu nehmen. <…> Wir werden irgendwo an irgendwelchen Grenzen Halt machen müssen und dann eine Art von Abkommen schließen“. Und „je eher die Ukraine, der NATO-Block und die USA, die das alles kontrollieren, begreifen, dass sie aufhören und sich mit uns einigen müssen, desto eher werden sie in der Lage sein, zumindest einen Teil des ukrainischen Territoriums zu behalten“.

Doch dann stellt sich unweigerlich die Frage: Mit wem soll man verhandeln, wer kann als Vermittler und Garant dafür fungieren, dass künftige Vereinbarungen umgesetzt und nicht in den Mülleimer geworfen werden, wie es bei den Minsker Abkommen der Fall war? Meiner Meinung nach könnten solche Vermittler und Garanten Russlands BRICS-Partner China, Indien, Brasilien und andere Länder sein, die Führungskräfte des Globalen Südens. Und das nicht nur, weil die westlichen Länder, einschließlich der einst neutralen Schweiz, de facto auf der Seite der Ukraine in den Konflikt verwickelt sind. Es ist einfach so: „Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht“. Und Berlin, Paris, Brüssel, London, Washington und andere haben gelogen und lügen ständig, also kann und darf man ihnen nicht glauben.

Ende der Übersetzung

Quellen

<1> https://anti-spiegel.com/2018/russland-muss-das-abkommen-von-minsk-erfullen-eine-analyse-des-abkommens/

<2> https://anti-spiegel.ru/2022/merkel-minsker-abkommen-2014-war-der-versuch-der-ukraine-zeit-zu-geben/

<3> https://anti-spiegel.ru/2023/das-minsker-abkommen-sollte-es-kiew-ermoeglichen-zeit-zu-gewinnen/

<4> https://yandex.ru/video/touch/preview/13277929547094209932

<5> https://anti-spiegel.ru/2023/nach-merkel-hollande-und-poroschenko-auch-selensky-wollte-minsker-abkommen-nie-umsetzen/

<6> https://tass.ru/opinions/21770807

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Dank an den Autor für das Recht zur Veröffentlichung des Beitrags.

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Dieser Beitrag erschien zuerst am 06. September 2024 bei anti-spiegel.ru

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Bildquelle: Vitalii Vodolazskyi / shutterstock

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Kommentare (8)

8 Kommentare zu: “Wie russische Analysten über mögliche Verhandlungen denken | Von Thomas Röper

  1. pmallm sagt:

    Nun, da mögen russische Analysten Ihre Zweifel an der Vertragstreue des Westens haben, doch wie sehr Moskau zu trauen ist, hat die NZZ im Rahen eines Faktenchecks bezüglich des angeblich in 2022 fertigen Friedensplans zwischen Moskau und Kiew ausführlich analysiert. Der russische Präsident, wie auch anti-westliche Propagandisten werden nicht Müde, immer die gleichen Narrative zu wiederholen, erst vor ein paar Tagen erzählte Putin wieder der Welt, seine,ganz offensichtlich falsche Version zu diesem gescheiterten Friedensplan. Dieser wäre zu keinem Zeitpunkt von der Ukraine unterzeichnet worden wäre, denn wer die wesentlichen strittigen offenen Punkte nachliest, der versteht schnell warum. Hartnäckig hält sich aber der Vorwurf, daß Boris Johnson, den man sicher nicht mögen muß, ganz alleine das ganze Vertragswerk gegenüber Selenskjy abgelehnt hätte. Das ist ganz offensichtlicher Blödsinn. Auch ein Thomas Röper stößt eben regelmäßig an die Grenzen seiner eigenen Propaganda-Kompetenz.
    Quelle NZZ aus 06/2024 auf englisch, denn nur so komme ich frei hinter die Bezahlschranke:
    https://www.nzz.ch/english/russia-and-ukraine-would-peace-have-been-possible-two-years-ago-ld.1834935

  2. Fritz B sagt:

    So lange das Faustrecht herrscht wird sich nichts ändern.

  3. Der Zivilist sagt:

    Da war doch noch die NATO Osterweiterung und da ist Johnson, der befiehlt: Weitermachen, Krimbrücke sprengen und da ist Kursk.

    Was verbindet eigentlich D mit UK ? Nur die NATO, um Deutschland unten und Russland draußen zu halten. Und um UK gute Geschäfte mit 'the Continent' zu ermöglichen.

    Aus russischer Sicht ist die Lage doch ganz einfach: Ein solcher Nachbar, der mit NATO Mitteln angreift, ist inakzeptabel. Weil die ukrainischen menschlichen Ressourcen erschöpft sind, kauft die NATO jetzt global Söldner ein und liefert Langstreckenwaffen, die NATO versteckt sich nicht mehr hinter den Ukrainern, sondern hinter der Ukraine.

    • Schramm sagt:

      Die Hilfstruppen der Ukraine und anderer ausländischer Söldner und Legionäre, ohne den unmittelbaren Einsatz von Bodentruppen aus den NATO-Staaten, für die politische und militärische Liquidierung der Administration der Russischen Föderation.
      Das Ziel bleibt der ungehinderte Zugriff auf die Rohstoffe und Bodenschätze der RF und der Nachfolgestaaten der implodierten Sowjetunion. Hierbei ist es für Nordamerika und Westeuropa entscheidend, dass es nicht zum wechselseitigen ABC-Einsatz und Nuklearkrieg der Atommächte kommt; zum Ende der gesamten Menschheit.

      PS: Bemerkenswert ist, dass die deutsche Parlamentsmehrheit und Bundesregierung hierbei eine militärische Aufrüstung und die Ausrüstung Osteuropas und der Ukraine betreibt, deren Folgewirkungen nicht nur die soziale Vernichtung des deutschen Sozialsystems bewirken, sondern auch das Leben und die physische Existenz der Deutschen vernichten könnten.

      Dagegen gibt es keine (nennenswerte und sichtbare) existierende Friedensbewegung in Deutschland. Das Finanz- und Monopolkapital, die gesellschaftspolitischen Lobbyisten und Massenmedien halten die Bevölkerung unter vollständiger psychischer Kontrolle und Abhängigkeit.

  4. Ralle002 sagt:

    25.02.2022
    Putins Kriegsgründe im Faktencheck
    https://www.dw.com/de/putins-kriegsgr%C3%BCnde-im-faktencheck/a-60901735

    04.04.2022
    Putins Geheimplan: Seine Getreide-Opec soll die Welternährung kontrollieren
    https://www.marktundmittelstand.de/zukunftsmaerkte/putins-geheimplan-seine-getreide-opec-soll-die-welternaehrung-kontrollieren

    28/10/2022
    “Die größte Stellvertreterarmee, die das US-Imperium je hatte“
    https://www.broeckers.com/2022/10/28/die-groste-stellvertreterarmee-die-das-us-imperium-je-hatte/

    Zitat:
    In vielen Medien scheint es nur eine Wahrheit zu geben: Russland hat einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen.

    01.05.2022
    Über den Ukraine-Krieg berichten viele Medien einseitig
    https://www.infosperber.ch/medien/medienkritik/ueber-den-ukraine-krieg-berichten-viele-medien-einseitig/

    07.09.2022
    Putins Werdegang
    Catherine Belton: „Putin wollte einfach nur reich werden“
    Die britische Journalistin Catherine Belton gewährt Einblicke hinter die Kulissen des russischen KGB-Staates, in dem es wie in einer Räuberhöhle zugeht.
    https://www.die-tagespost.de/kultur/literatur/catherine-belton-putin-wollte-einfach-nur-reich-werden-art-231767

    Das Geheimnis der Inneren Erde:

    09. Mai 2020
    Das Geheimnis der Antarktis
    https://www.tabularasamagazin.de/das-geheimnis-der-antarktis-u-boote-schweden/

    20.07.2021
    Die Operation Highjump & das Tagebuch des Admiral Byrd
    https://www.tabularasamagazin.de/die-operation-highjump-das-tagebuch-des-admiral-byrd-2/

    Landkarte der Arktis, 1947
    https://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_tierrahueca/tierrahueca23_12.jpg

    In diesem Zusammenhang stellt sich die Frage, ob Thomas Röper überhaupt dasjenige schreiben könnte, was er schreiben müsste:

    Fall Politkowskaja
    Mord an Putins Geburtstag
    Die Bluttat an der mutigen Moskauer Kaukasus-Reporterin Anna Politkowskaja erschüttert die Welt. Moskau-loyale Tschetschenen hassten ihre engagierte Arbeit.
    https://www.spiegel.de/jahreschronik/a-453179.html

    26.08.2023
    Gershkovich, Politkowskaja & Co.
    So gefährlich leben Journalisten in Russland
    https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/russland-usa-gefaengnis-haft-journalist-anschlag-100.html

    16.02.2024
    Alexej Nawalny ist kein Einzelfall
    Die unheimliche Liste der toten Putin-Kritiker
    https://www.t-online.de/nachrichten/ausland/internationale-politik/id_100345664/nach-tod-von-nawalny-prigoschin-co-diese-fuenf-putin-kritiker-starben.html

    In Russland leben nicht nur Journalisten gefährlich:

    19.03.2017
    Mysteriöser Tod
    Raumfahrt-Spezialist stirbt in Moskauer Gefängnis
    https://www.welt.de/wissenschaft/article162981810/Raumfahrt-Spezialist-stirbt-in-Moskauer-Gefaengnis.html

    18.12.2023
    Evgeny Postrigan ist tot: "Kannte Staatsgeheimnisse!" Beging russischer Satelliten-Manager Suizid?
    https://www.news.de/politik/857469775/evgeny-postrigan-ist-tot-manager-satellitenkonzern-iss-reschetnjow-mysterioeser-tod-durch-suizid-von-helfer-von-wladimir-putin/1/

    Thomas Jefferson:
    "I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies"

    18. Mai 2024
    US-Generalstabschef stellt Entsendung von Nato-Truppen in die Ukraine in Aussicht
    https://www.wsws.org/de/articles/2024/05/18/smzs-m18.html

    Hierzu:
    Den Ukraine-Krieg mit Waffen zu "bekämpfen" ist jedoch ein Fass ohne Boden.

    21.05.2024
    Finanzieller Crashkurs
    Warum der Schuldenberg der USA die Finanzmärkte nervös macht
    https://www.manager-magazin.de/politik/weltwirtschaft/usa-warum-amerikas-schuldenberg-die-finanzmaerkte-nervoes-macht-a-1e2ee879-81bd-4fdd-ace1-2c63be750859

    08.12.2023
    Meet the Author | Katharina Bluhm
    „Der Fokus auf Putin hat den Blick verengt“
    https://www.zois-berlin.de/publikationen/meet-the-author/der-fokus-auf-putin-hat-den-blick-verengt

    07.09.2024
    Russlands Wirtschaft in der Klemme – „massenhaft“ Zahlungen von China-Banken gestoppt
    https://www.fr.de/wirtschaft/russlands-wirtschaft-in-der-klemme-massenhaft-zahlungen-von-china-banken-gestoppt-zr-93277653.html

    25.02.2023
    Ökonomische Folgen
    Wie der Krieg die Wirtschaft verändert
    https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/ukraine-krieg-folgen-wirtschaft-preise-handel-101.html

    20.06.2024
    Störfeuer statt Angebot
    Putins Forderungskatalog zum Friedensgipfel
    https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/putin-frieden-verhandlungen-bedingungen-ukraine-krieg-russland-100.html

    Hierzu:
    Die einzige Problemlösung u.a. auch für den Ukraine-Krieg ist jedoch die weltweite Abschaffung der Banken

    • Schramm sagt:

      Wer soll die Banken abschaffen?
      Die kleine Handvoll Gegner der Finanzbourgeoisie?

      Es bedürfte schon eine sozialrevolutionäre Kampforganisation für die Beseitigung des Kapitalismus und für den Aufbau einer gesellschaftspolitischen Alternative auf der Grundlage des Gemeineigentums an gesellschaftlichen Produktionsmittel.

      Die letzte antikapitalistische Alternative in Deutschland war die KPD die in Westdeutschland 1956 verboten und deren Mitglieder in der Illegalität strafrechtlich verfolgt wurden.

      Mit der Implosion und dem Ende der DDR hat sich auch in ganz Deutschland keine sozialrevolutionäre Alternative herausgebildet; vor allem auch nicht eine revolutionäre Basis in der meist eigentumslosen Erwerbsbevölkerung. Zudem stehen die DGB-Einzelgewerkschaften ausnahmslos unter staatlicher und rechts-sozialdemokratischer Kontrolle; insbesondere der medialen und parteipolitischen Lobbyisten und Beamten der Finanz- und Monopolbourgeoisie.

      PS: Für Ihre abschließende „Problemlösung“ gibt es keine Basis in der seit 1933 nachhaltig tiefenpsychologisch manipulierten Bevölkerung Deutschlands.

  5. Schramm sagt:

    Folgt nach dem wirtschaftlichen und militärischen Zusammenbruch der Ukraine der soziale und wirtschaftliche Zusammenbruch Deutschlands? 

    Der Zahlmeister Deutschland für den Wiederaufbau der Ukraine.

    »Selenskyj in Deutschland. Was der ukrainische Präsident von Scholz erhofft. | Der ukrainische Präsident erhofft sich von Deutschland Flugabwehrwaffen gegen russische Angriffe. Wolodymyr Selenskyj hat für die Bitte um weitere Unterstützung einige Argumente, innenpolitische und militärische.«
    Am 7. September 2024 auf CICERO *

    Kommentar

    Die deutschen Folgekosten höher als für Ostdeutschland.

    Mit dem bundesdeutschen Kostenanteil für die militärische Aufrüstung und die weiteren Vernichtungs- und Kriegskosten dürften die Gesamtkosten für die deutsche Erwerbsbevölkerung mehr als doppelt so hoch werden, als nach dem Oktober 1990 für die Übernahme und wirtschaftliche Eingliederung Ostdeutschlands: damals etwa 1800 Milliarden DM/Euro.

    Die Folgekosten für den Wiederaufbau und die wirtschaftliche, ökologische und soziale Instandsetzung für mehr als 30 Millionen Ukrainer dürften bei mehr als 3000 Mrd. Euro liegen.

    An diesen voraussichtlichen Gesamtkosten (nur) für Deutschland werden sich die USA und andere NATO-Bündnisstaaten nur geringfügig beteiligen. Die Hauptlast werden die Deutschen tragen müssen. Zudem werden weitere Millionen Ukrainer sich nach Westeuropa und insbesondere nach Deutschland absetzen und sich nicht persönlich am Wiederaufbau beteiligen.

    Das bundesdeutsche Renten- und Sozialsystem, ursprünglich für die soziale Absicherung der erwerbstätigen Bevölkerung gedacht, ebenso der größte Teil des anstehenden Wohnungsbaus aus Steuermitteln, wird demnach der (vormals) ukrainischen Bevölkerung in Deutschland und den Migranten und Asylanten (ohne deren eigene Erwerbstätigkeit) vorrangig zur Verfügung stehen.

    User-Kommentar von A. Braun:

    »Faß ohne Boden
    Ich sehe überhaupt nicht ein, warum ich Geld für diesen Krieg bezahlen muss, während die Offshore-Konten des korrupten Selenskij immer praller werden. Der Kanzler sollte endlich seinem Amtseid gerecht werden und sich um das Wohl des deutschen Volkes kümmern.«

    Antwort von R.S.:

    Das deutsche Parlament und die Bundesregierung müssen nichts bezahlen!

    Die gut situierten Beamtenbezüge und staatlichen Pensionen für die Parlamentarier und Regierungsmitglieder auf Landes- und Bundesebene bleiben gesichert, auch wenn das deutsche Sozialsystem für die Mehrheit der eigentumslosen Erwerbsbevölkerung in absehbarer Zeit nicht mehr gesichert ist und völlig zusammenbricht.
    Das war so im deutschen Kaiserreich und in der Weimarer Republik, und nach 1933 und nach Kriegsende bis heute. Eine Ausnahme bildeten allenfalls die sogenannten Strafrenten für vormalige Regierungs- und Parteifunktionäre der implodierten SED und des MfS der DDR.
    Hierbei mit Ausnahme derer der Bürgerbewegung, die sich um den Anschluss verdient gemacht hatten und in hohe (westdeutsche) Beamtenpositionen absetzen konnten, so bspw. wie Joachim Gauck, Marianne Birthler und Roland Jahn: heute jeweils mit hohen staatlichen Pensionen.

    PS: Der soziale Zusammenbruch des Staates wurde niemals von der angepassten Administration der hohen Beamten mitgetragen. Es sei denn, Sie waren bürgerliche Humanisten, Kommunisten und Antifaschisten.

    * Selenskyj in Deutschland – Was der ukrainische Präsident von Scholz erhofft | Cicero Online

  6. tanjamueller sagt:

    Hat man sich je an eines dieser großen und bekannten Abkommen gehalten?

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